速度作为防御 这句话本身就是错误的 在二战中 英国装甲部队将坦克分为两种 一种是步兵坦克 比如丘吉尔 还有一种是进攻型坦克 例如马蒂尔达 在苏联拥有bt-6和t-26快速坦克 但是这种快速坦克在战争后期就沦落为了配角 进行侦察任务 很像现在的轮式或履带式装甲车 速度 绝不等于防御 那样只有玩完
其实 如果研究一下军舰的发展历史就会看到 快速等于防御的论调也出现过 只不过很快就用血的教训证明了是错误的 比如胡德号战巡

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-4-7 20:18

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原帖由 jiefang110 于 2010-4-1 23:05 发表
速度作为防御 这句话本身就是错误的 在二战中 英国装甲部队将坦克分为两种 一种是步兵坦克 比如丘吉尔 还有一种是进攻型坦克 例如马蒂尔达 在苏联拥有bt-6和t-26快速坦克 但是这种快速坦克在战争后期就沦落为了配角

速度意味着更快的通过危险地带，减少在战场上暴露的时间，从而提高生存。

同二战相比，现代战争火力的强度和精确度都成倍提高，装甲无法同火力抗衡。

打沉了胡德并不意味着笨重的战列舰能够摆脱被淘汰的命运

[ 本帖最后由 njsun 于 2010-4-1 23:31 编辑 ]

虽然速度不一定能完全作为防御，但是单凭装甲的确越来越难应付现代武器的火力。jiefang110老兄拿军舰做例子，其实军舰的发展正好说明装甲的防御作用的下降。比如英阿马岛之战中首次证明了反舰导弹的威力，一枚即可至沉，但是此后军舰没有加重装甲，而是走了隐身之路。连军舰尚且如此，可以预计坦克未来的发展不会在依赖装甲的被动防御上走多远了。
我记得哪位大侠对光学迷彩特别有研究来着，最近我看到了一种光学隐身方法，我觉得比较有意思。原理其实很简单，就是利用反射材料做成衣服，穿在人身上接近于投影幕布，再用摄像机拍下人身后的影像并投影于这个人身上，于是看上去这个人就透明了。这个方法虽然还很稚嫩，但是原理和操作都很简单，使用的材料都可以在商店买到，从投影方向看，虽然还不能说完美透明，但是隐身效果绝对大大超过现有迷彩。我以前总认为透明人还是很遥远的事情，完全想象不出在现有科技基础上它可能实现的途径，但是现在这个方法却是个很好的启示。现代的摄像机和投影设备都可以做的很小，坦克的表面做成多个方向的反射投影面也不难，那么在坦克周围安上众多小型摄像机和投影仪，投影出相对方向的影像，这不是一种很好的隐身方法么？虽然还有很多问题等待解决，但是相比起其他虚无缥缈的想象来说，这至少是一个不错的途径。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-4-2 00:45 编辑 ]

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• ssTory 金币 +11 回复认真，鼓励！ 2010-4-7 20:18

光有速度是远远不够的，装甲车连12mm以上的子弹都防不住，更不用说是穿甲弹头了。战场生存能力低，用现代的重机枪一扫就穿了。而且由于装甲太薄，也不能用反应装甲。就像是二战的坦克，T34的速度倒是快，2000米以内也打不穿虎式的正面装甲。凭借速度绕道人家的侧面和后面，还没人家炮塔转的快，唯一的办法就是三对一甚至五对一的猎犬战斗法，可见战场生存能力是最重要的。而且坦克的主要作用是压制敌方阵地和永固目标，并对步兵提供一定保护。装甲车上的机关炮根本完成不了这样的任务，而搭载大口径火炮的装甲车必须停止运动才能完成精确射击（重炮射击时的后坐力和暴风不是装甲车行进时可以把握的）。至于对于步兵的保护，想象一下，步兵是愿意待在坦克后面让坦克将硬式目标拔除后前进，还是愿意待在装甲车里像您说的那样快速穿越战场，然后再敌人机枪碉堡的火力交叉点下车，当然号称战地巴士的装甲车不会把人送到敌人的碉堡里面去的。

[ 本帖最后由 diaojun2005 于 2010-4-2 07:39 编辑 ]

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-4-7 20:19

步兵战车在防御和火力上都强于装甲运输车，不应同等看待。近年来德国新研制的美洲豹步兵战车
即使不挂装甲也能全方位抵抗14MM动能弹药。

二战已经过去60年，最佳的反坦克武器早已从另一辆坦克，让位于飞机。各类反坦克武器让坦克与
坦克单挑的机会难得一见

坦克还是有坦克的用处的 步兵战车不可能完全替代坦克的 且不说防护力的问题 就是火力打击就远远不如啊 就算号称空中坦克的重型武装直升机 也不能完全替代坦克的突击能力

美洲豹步兵战车有31吨，使用附加装甲达到43吨。一架运输机只能装下一辆。要知道，这一般是坦克才能达到的装载指标。而平均装甲车机载量应为2-3量且为满载负荷。美洲豹的运输要求和标准坦克一样，显然提高了运输压力。虽然它能够抵挡14.5MM子弹和炮弹破片，但是相比于坦克的抗打击能力而言，其防御力和战斗力都极低。只能执行轻型目标的压制任务，而相对于据点拔除等任务显然无法胜任。就连德国也只是把他当”黄鼠狼“战车的替代品，任务定位也只是对豹2坦克进行掩护作战。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-4-7 20:19

31吨比起主战坦克60-70吨还是轻不少的哈

而且防护力是提高很多了。在不挂甲31吨的情况下全方位防御14.5毫米
机枪弹药和炮弹碎片的攻击，前面侧面可承受30毫米炮弹打击，前面装
甲能抗高威力空心装药弹。挂上装甲达到43吨之后，能抵抗反坦克导弹
和中等口径弹药的。

防护性是肯定不如坦克，但是火力上把30MM机炮换成大口径反坦克炮，
对上坦克还是有还手能力的。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-4-7 20:19

另一方面，感觉未来步兵单独拔除据点的可能性也不大，对付这种据点

首先肯定是空中打击，地面交火后引导精确制导武器攻击。坦克冲过去
用火炮对射，似乎不太可能。

有飞机没有人会用坦克去PK的。美国的近几次战争虽然是欺负小国。但他的技术在那里摆着呢？我想以后战争坦克作用下降，步兵战车地位会上升的